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Claas Xerion 1:8

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190ger_freund

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Themenstarter Thema begonnen von 190ger_freund

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Kleines Update vom 1:8er,...

ein eigener Bericht folgt, wie erwähnt,.

Dateianhänge:

Hydraulik1.jpg (84 KB, 1.782 mal heruntergeladen)
jpg

IMAG0595.jpg (69,44 KB, 1.774 mal heruntergeladen)

24.10.2011 22:12

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JensR
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Wacker, wacker smile

24.10.2011 22:23

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dirk82
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Was willst du für die Teile vom 1:6haben wenn du sie verkaufen würdest?

24.10.2011 23:22

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Sandokahn

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Ist doch schon fast fertig smile

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Grüße Sandro

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25.10.2011 20:22

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Lässt sich sehen was du da schon wieder geschafft hast Herz

29.10.2011 11:54

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190ger_freund

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Themenstarter Thema begonnen von 190ger_freund

Hallo beisammen,

der Rahmen des 1:6ers is Weg,
er wird hier sicher irgendwann mal im Forum wieder auftauchen.

Vom Xerion 1:8 hab ich ein kleines Update,
Bild ist aber leider ein bisschen unscharf, diese Woche bekomme ich
wieder einen schwung Laserteile, dann kann es weiter gehen Augenzwinkern

Dateianhang:

Zylinder_Front.jpg (82 KB, 1.356 mal heruntergeladen)

28.11.2011 09:33

Sandokahn

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Ihr Xerionbauer , ich hab hier seit Samstag ein Prospekt vom 4500 / 5000 er liegen ...
Wenn ihr beiden alles unter die "Nase" bekommt , dann alle Achtung .

__________________
Grüße Sandro

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28.11.2011 17:29

190ger_freund

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Themenstarter Thema begonnen von 190ger_freund

Hallo beisammen,

wünsche allen ein frohes Fest.

Da der neue Baubericht des 1:8 Xerion erst Anfang nächstes Jahr startet,
will ich euch heute noch ein paar aktuelle Bilder zeigen.

Dateianhänge:

P1020481.jpg (39,48 KB, 993 mal heruntergeladen)
jpg

P1020482.jpg (46 KB, 1.043 mal heruntergeladen)
jpg

P1020483.jpg (39,23 KB, 1.005 mal heruntergeladen)
jpg

P1020484.jpg (48,11 KB, 1.083 mal heruntergeladen)
jpg

P1020485.jpg (47,05 KB, 1.024 mal heruntergeladen)
jpg

P1020486.jpg (52 KB, 1.072 mal heruntergeladen)

24.12.2011 15:34

Choeli
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Der bringt ja jetzt schon fast so viel auf die Waage wie meiner pfeiff

. Freu mich schon auf die weiteren Bauberichte von dir Herz

25.12.2011 11:20

190ger_freund

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Themenstarter Thema begonnen von 190ger_freund

Hallo,
hier nochmal einen kleinen Zwischenstand,
da ich gestern ein bisschen Zeit hatte, beschäftigte ich mich mit dem
aufbau der Hydraulik.

Die Fronthydraulik hebt bei :

18bar - 6kg
22bar - 10kg

Da das bis jetzt mein erster Aufbau einer Modellbauhydraulik ist,
bin ich schon mal froh das es überhaupt klappte smile

Was sagen die Experten von euch dazu?

Hier noch ein kleines Video

19.01.2012 18:34

JensR
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Das kann nicht sein Augenzwinkern

10/6=1.67
22/18=1.22

Das heißt, wenn Du den Druck um 22% erhöhst, vergrößert sich die Kraft um 67%. Klarer Fall von Perpetuum Mobile Augenzwinkern

Bei Maßstab 1:6.5 entsprechen 10kg immerhin 2750kg.
Bin aber zu faul zu schauen, was das Vorbild hat. Augenzwinkern

19.01.2012 18:41

190ger_freund

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Themenstarter Thema begonnen von 190ger_freund

Ich kann nur sagen was mir die Praxis gezeigt hat,
gerne lasse ich mich über die Gründe aufklären, an was es liegen könnte.
Wäre jeder Hilfe dankbar,

Die Pumpe läuft bei ca. 25bar, durch das Drosselventil habe ich einmal Konstant 18 bar eingestellt > hebt dann die 6kg.
Den 10kg Eimer konnte die Hydraulik dann ab 22bar bewegen.

19.01.2012 18:45

JensR
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> durch das Drosselventil

Drosselventil? Meinst Du das DBV - Druckbegrenzungsventil?
Oder das Wegeventil? An welcher Stelle ist das Manometer?

> habe ich einmal Konstant 18 bar eingestellt -> hebt dann die 6kg.
Und Du weißt, dass die erst _ab_ 18bar gehoben werden?
Oder könnte es sein, dass es auch 15bar tun würden?

> Den 10kg Eimer konnte die Hydraulik dann ab 22bar bewegen.
Hast Du den Versuch mit dem 6kg Eimer genauso durchgeführt?

19.01.2012 19:38

190ger_freund

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Themenstarter Thema begonnen von 190ger_freund

Zitat:

Original von JensR
> durch das Drosselventil

Drosselventil? Meinst Du das DBV - Druckbegrenzungsventil?
Oder das Wegeventil? An welcher Stelle ist das Manometer?

Ja ich meine das DBV, das Manometer hängt zwischen Pumpe und dem Wegeventil

> habe ich einmal Konstant 18 bar eingestellt -> hebt dann die 6kg.
Und Du weißt, dass die erst _ab_ 18bar gehoben werden?
Oder könnte es sein, dass es auch 15bar tun würden?

ja, erst ab 18 bar fangen sich die Zylinder an zu heben.

> Den 10kg Eimer konnte die Hydraulik dann ab 22bar bewegen.
Hast Du den Versuch mit dem 6kg Eimer genauso durchgeführt?

Ja der Test war genau Identisch, 18 bar gelassen, Wasser bis auf 10kg aufgefüllt und unter dem Betrieb das DBV auf 22bar geschraubt ( Zylinder fingen sich zu bewegen an )

19.01.2012 21:49

Kette1zu8

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So wie das aussieht, geht da einiges an Druck im Steuerventil verloren. Kann es sein, das der Rückfluss aus der Zylinderbodenkammer nicht einwandfrei ist?
Weiterhin gibt es eine Volumenstromübersetzung im abfliessenden Öl wenn der Zylinder einfährt, da die größere Menge der Bodenkammer in der selben Zeit verdrängt wird, wie die Pumpe in die kleinere Ringkammer drückt.
Das Manometer sollte am Zylinder angeschlossen sein. Idealerweise zuerst an der Ringkammer und dann an der Bodenkammer. Dann weißt du genau, welcher Druck in der Ringkammer herrscht bzw. wieviel Druckverlust du bis zum Zylinder hast.

__________________
Gruß, Markus

Liebherr R984 Litronic im Bau, M1:10

19.01.2012 22:00

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190ger_freund

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Hallo,
danke für den Tipp,
ich werde mir mal noch 2 Manometer besorgen,
das ich alle 3 Drücke gleichzeitig sehen kann.
Ich werde demnächst mal eine Skizze des Hydrauliklaufplanes hier einstellen.

19.01.2012 22:14

JensR
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Hm, aber in Richtung Stillstand ist der Volumenstrom durch das Ventil so gering, dass der Druckverlust gering ist und sich die Last zwar langsam aber doch heben könnte. Deswegen weiß ich auch nicht so recht, ob der Rücklauf ein Problem darstellen würde.

Ich vermute fast eher: Reibung.

Nehmen wir zuerst an: Die Reibung ist konstant bei veränderlichem Druck

Messergebnis:
18bar ^= 6kg ^= 60N
22bar ^= 10kg ^= 100N

Dabei ist das Gewicht aber nicht die einzige Last, sondern eben noch Reibung.

18bar * Fläche = 60N + Reibung
22bar * Fläche = 100N + Reibung
(60N+Reibung)/18bar=Fläche=(100N+Reibung)/22bar
(60N+Reibung)/(100N+Reibung)=18/22
60N+Reibung=82N+0.82*Reibung
0.18*Reibung=22N
Reibung=122N

Wie leicht kannst Du denn die Zylinder mit der Hand auseinander ziehen?
Wenn Du die Abmessungen der Zylinder nennst, können wir genauer schauen, ob es daran liegen kann.

Bei üblicher Konstruktion weitet sich der Zylinder etwas und man bekommt bei höherem Druck weniger Reibung (und mehr Leckage), aber bei 22 gegen 18 bar kann das nicht sein - es sei denn, dass in der Tat die Zylinderdrücke deutlich anders sind als die Pumpendrücke.

20.01.2012 00:22

190ger_freund

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Themenstarter Thema begonnen von 190ger_freund

Hier schon mal der Hydraulikkreislauf,
die Maße des Zylinders werde ich noch nachtragen.

Wieviel sollten denn die Zylinder nach Erfahrungswerten bringen?
Bei 18 bar hebt ja jeder Zylinder gerade mal gute 3kg, das ist wohl
zu wenig, wie ich mittlerweile erfahren habe.

Dateianhang:

Hydraulik-Kreislauf.jpg (28 KB, 858 mal heruntergeladen)

20.01.2012 11:31

Kette1zu8

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Servus,

gib mal noch ein paar Info´s zum:

- Zylinder (Durchmesser Kolben und Kolbenstange)
- Pumpe (Fördermenge cm³/ Minute bzw. Liter/ Minute)
- Öl (Viskosität)

Entweder geht alles zu schwer (Mechanik, Reibung) oder es baut sich ein Gegendruck auf der Bodenseite auf (warum auch immer) oder es kommt nicht genug Druck am Zylinder an.

__________________
Gruß, Markus

Liebherr R984 Litronic im Bau, M1:10

20.01.2012 12:03