 |
|
 |
|
 Gabelstapler |
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
|
|
Ich lese hier ja seit Jahren sehr viel mit, beteilige mich aber nur selten mit Beiträgen. Ich habe aber auch einfach nicht so viele Modelle und häufig liegen die auch unfertig über Jahre in der Ecke, bis es mal weiter geht.
Ende 2011 kam ich auf die Idee einen Gabelstapler zu bauen. Die Bausätze, bzw. Fertigmodelle fand ich irgendwie doof. der Carson-Gabelstapler hat laut Herstellerangabe eine Hubleistung von 200 Gramm, kann also nicht mal eine Coladose auf einen LKW verladen. Da es ja mein Hobby ist, musste ich natürlich alles selber bauen. Am Anfang habe ich mir erstmal ein Lastenheft, bzw. eine Lastenzeichnung (Bild) überlegt.
Die Funktion stand und steht absolut im Vordergrund. Ich habe nicht das Vorbild, welches exakt nachgebildet werden muss.
|
|
10.01.2013 14:47 |
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter 
|
|
Klar war, dass ich viel mit Spindelantrieben arbeiten möchte. Angefangen habe ich mit dem Hubmast. Die erste Überlegung war eine Gewindestange in einem Rahmen laufen zu lassen. Auf der Gewindestange sollte ein Klotz hoch und runter fahren. An diesem Klotz sollte später die Gabel kommen. Die Spindel ist eine M8-Gewindestange, die ich in ein Bohrfutter einer Standbohrmaschine eigespannt habe. Mit einer Feile habe ich dann auf den unteren 3 cm die M8 auf runde 6 mm gebracht. Hier sitzt später der Riemenabtrieb drauf.
Kleine Überschlagsrechnung:
1. Um 5 kg zu heben, braucht es ca 50 N
2. M8 hat ungefähr einen Durchmesser von 7 mm. Steigung ist 1,25 mm
=> Übersetzung = Pi * 7/1,25 = ca 17,5
3. Man muss also ein Drehmoment von 50 N / 17,5 * 3,5 mm aufbringen, damit die Gewindestange 5 kg heben kann. Also 10 Nmm. Das ist wirklich nur ganz grob überschlagen. Später kommt es ja noch zu ganz vielen Reibungspaaren und das Drehmoment des Motors muss dann doch wahrscheinlich wesentlich höher sein. Als Antrieb habe ich einen RB 35 1:30 gewählt. Der hat 200 U/min, braucht also bei einer Steigung von 1,25 für 25 cm eine Minute. Das finde ich okay. Das Spitzendrehmoment von 60 Ncm ist ja auch völlig ausreichend :-)
| Dateianhang: |
 Hubmast.jpg (27 KB, 628 mal heruntergeladen)
|
|
|
|
10.01.2013 15:29 |
|
|
|
|
|
|
|
|
JensR
Administrator
Dabei seit: 16.01.2010
Beiträge: 5.265
Maßstab: 1:14,5
Wohnort: England
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 28.814.927
Nächster Level: 30.430.899
|
|
Zwei Anmerkungen:
Wenn Du nen zweiteiligen Mast hast - wie machst Du das dann mit der Spindel?
Das Spitzendrehmoment ist, wenn der Motor blockiert. Da solltest Du evtl. nochmal gucken.
|
|
|
10.01.2013 16:33 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Der Antrieb machte mir auch ein paar Gedanken. Ich habe das ähnlich überschlagen wie für die Gewindestange.
Ich habe den Getriebemotor HOCHLEISTUNGSGETRIEBEMOTOR 12V/DC 1:18 von Conrad genommen. Der schafft 2,25 Nm und 340 U/min.
Ich habe die Vorderachse angetrieben. Die ist aus Platzgründen leider ohne Differential. Bei einem Raddurchmesser von 70 mm kommt man auf eine Geschwindigkeit von:
340U/min * 70 mm * Pi= 74,7 m/min oder besser von 1,25 m / s. Das finde ich mehr als ausreichend. Reduziert sich ja noch unter Last.
Bei 2,25 Nm kann man auch noch kleinere Steigungen mit nehmen. Bei 10° Steigung und einem Gewicht von 10 kg (Ladung + Gabelstapler) hat man ca: 100 N * sin10°= 17 N die aufgebracht werden müssen, um die 10° Steigung zu schaffen.
Der Motor schafft bei einem Reifenradius von 35 mm.
2,25 Nm / 35 mm = 64 N, damit könnte man theoretisch eine Steigung von 40° schaffen.
-------
Das mag alles sehr theoretisch klingen, hat mir aber geholfen die richtigen Motoren zu wählen. Am Ende werden ganz andere Faktoren rein spielen. Die Reibung wird den Wirkungsgrad noch minimieren.
Fotos vom Stapler folgen! Wollte den Bericht aber schonmal mit der Theorie beginnen.
|
|
|
10.01.2013 16:57 |
|
|
|
|
|
|
|
|
mabuse19
Routinier
Dabei seit: 18.12.2008
Beiträge: 447
Maßstab: 1:16
Wohnort: 77972 Mahlberg
Level: 42 [?]
Erfahrungspunkte: 2.622.133
Nächster Level: 3.025.107
|
|
Hallo,
wichtig wäre für uns auch noch zumindest der Maßstab in dem du bauen möchtest. 5Kg Hubkraft für z.B. Maßstab 1 : 16 wäre nämlich schon ca. 20t im Original.
Gruß, Matthias
|
|
|
10.01.2013 16:57 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Hallo Jens,
der zweiteilige Mast hat mich lange vor ein Rätsel gestellt. Ich habe es so gelöst.
Ich nenne den einen Teil mal Standmast und den anderen Hubmast. Der Hubmast wird über die Spindel bewegt und gleitet im Standmast hoch und runter. Die Gabel wiederum gleitet im Hubmast und hängt an einer Kette.
Die Kette ist am Standmast befestigt und läuft oben über den Hubmast. Bewegt sich nun der Hubmast nach oben, folgt die Gabel mit doppelter Geschwindigkeit. Ich habe mal was skizziert...
Fotos folgen noch. Muss ich aber erst zu Hause machen.
|
|
|
10.01.2013 17:10 |
|
|
|
|
|
|
|
|
JensR
Administrator
Dabei seit: 16.01.2010
Beiträge: 5.265
Maßstab: 1:14,5
Wohnort: England
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 28.814.927
Nächster Level: 30.430.899
|
|
Müsste so gehen, denke ich.
Mabuse: Maßstab ist 1:12 laut Thread-Titelzeile, also 8.5 Tonnen.
|
|
|
10.01.2013 19:01 |
|
|
Rene1988
Routinier
Dabei seit: 16.10.2010
Beiträge: 273
Maßstab: 1:8
Wohnort: Zwickau
Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.419.405
Nächster Level: 1.460.206
|
|
Hallo, das mit dem Mast wird schon so gehen, beim Original geht es ja auch so. Noch mal zum Thema Gewicht, beim Stapler-Lehrgang haben wir mal gelernt, das ein Stapler so etwa die Hälfte seines eigenen Gewichtes heben kann. Soll also heissen, das du auf ein Gesamtgewicht von ca. 15kg kommst. Mit deinen 10kg bist du etwas sehr optimistisch.
mfg
Rene`
|
|
|
10.01.2013 21:50 |
|
|
JensR
Administrator
Dabei seit: 16.01.2010
Beiträge: 5.265
Maßstab: 1:14,5
Wohnort: England
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 28.814.927
Nächster Level: 30.430.899
|
|
|
|
10.01.2013 22:01 |
|
|
Rene1988
Routinier
Dabei seit: 16.10.2010
Beiträge: 273
Maßstab: 1:8
Wohnort: Zwickau
Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.419.405
Nächster Level: 1.460.206
|
|
Ich sagte ja ungefähr, so als ganz grobe Faustregel für den Staplerfahrer.
mfg
Rene`
|
|
|
10.01.2013 22:42 |
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Gestern im Versuch hat er 6,7 kg gehoben. Vorher ist leider die Kette gerissen, aber ich habe es dann mit einem Seil vom Lenkdrachen weiter probiert.
Aber das Prinzip funktioniert. Der Stapler wird leichter. Ich werde irgendwo zwischen Fahrersitz und Hinterachse noch Gewichte einbauen müssen.
Ich bereite mal die Fotolovestory vor... Gleich kommen Bilder
|
|
|
11.01.2013 11:20 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Anbei das Bild zum Hebeversuch. Wie gesagt, bei 6,7 kg war Schluss, wobei ich auch einen Modelleisenbahntrafo als Energiequelle benutzt habe. Der kann nicht so viel Strom abgeben wie die Akkus.
Ach, bei mir sieht es in der Werkstatt übrigens immer so aus, wenn ich wüte, äh arbeite...
|
|
|
11.01.2013 12:18 |
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Auf den Bildern seht ihr den Gabelstapler in Komplettansicht und den Hubmast
|
|
|
11.01.2013 12:43 |
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Auf den Bildern seht Ihr den Antrieb und die Pendelachse
|
|
|
11.01.2013 12:56 |
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
|
|
11.01.2013 13:01 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Seilbagger
Foren Gott
Dabei seit: 06.06.2006
Beiträge: 2.838
Maßstab: 1:16
Wohnort: Köln-Lindweiler
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 19.276.489
Nächster Level: 22.308.442
|
|
| Zitat: |
Original von Mkuu Tomasi
Gestern im Versuch hat er 6,7 kg gehoben. Vorher ist leider die Kette gerissen, aber ich habe es dann mit einem Seil vom Lenkdrachen weiter probiert.
Aber das Prinzip funktioniert. Der Stapler wird leichter. Ich werde irgendwo zwischen Fahrersitz und Hinterachse noch Gewichte einbauen müssen.
Ich bereite mal die Fotolovestory vor... Gleich kommen Bilder |
Hallo,
was für eine Kette ist dir denn gerissen? Es gibt kleine Rollenketten, die müssten das mehrfach halten.
Das Prinzip ist ja richtig, so wurde es früher im Original auch gemacht. Ich würde dir aber empfehlen, den Hubmast im Grundmast und den Gabelschlitten im Hubmast mit Rollen zu lagern. Besonders der Gabelschlitten verkantet sich, wenn auf den Gabeln Last aufliegt.
Die eingebaute Technik und deren Umsetzung gefällt mir übrigens sehr gut.
__________________
viele Grüße
Wolfgang
http://www.youtube.com/user/Seilbagger1
|
|
|
14.01.2013 19:45 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Ich hatte eine normale Kette benutzt. Also keine richtige Rollenkette. Jetzt habe ich ein Seil verwendet, aber die Rollerkette hört sich viel besser an. Muss ich mal gucken.
Mit dem Verkanten hast Du leider recht. Ich habe die Gabel weiter gebaut und mit Ladung verkantet sie sofort :-(
Da muss ich mir mal Gedanken machen, wie ich es mit Rollen hin bekomme. Das Innenmaß des Hubmasts ist 16,5 mm. Viel Platz ist da nicht...
|
|
|
14.01.2013 22:09 |
|
|
Baggerkalle
Foren Gott
Dabei seit: 02.11.2007
Beiträge: 8.620
Maßstab: ---
Level: 60 [?]
Erfahrungspunkte: 54.117.241
Nächster Level: 55.714.302
|
|
Rollenkette bekommst du bei Conrad , die haben eine schöne kleine .
Gruß kalle
|
|
|
14.01.2013 22:43 |
|
|
Kette1zu8
Foren Gott
Dabei seit: 24.08.2011
Beiträge: 2.218
Maßstab: 1:10
Wohnort: Bayern
Level: 50 [?]
Erfahrungspunkte: 10.840.514
Nächster Level: 11.777.899
|
|
Und bei Mädler gibt´s die noch kleiner, nähmlich mit 5mm bzw. 4mm Teilung!
__________________
Gruß, Markus
Liebherr R984 Litronic im Bau, M1:10
|
|
|
15.01.2013 00:33 |
|
|
Mkuu Tomasi
Foren As
Dabei seit: 24.03.2010
Beiträge: 91
Maßstab: 1:12
Wohnort: Finkenwerder
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 491.893
Nächster Level: 555.345
Themenstarter
|
|
Die von Conrad war mir schon zu groß, aber bei Mädler gucke ich gleich mal. Vielen Dank für die Tipps!
Muss ich Rollen nehmen, um das Verkanten zu verhindern oder würde es vielleicht auch mit Zylinderschraubenköpfen gehen? M3 hätte gut Platz udn die Köpfe haben einen Durchmesser von 5,5 mm und eine Höhe von 4 mm, wenn ich mich nicht täusche.
|
|
|
15.01.2013 16:03 |
|
|
|
|
|
  |
Views heute: 2.016 | Views gestern: 84.712 | Views gesamt: 282.835.753
Impressum
|
|
 |
|
 |
|
