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 Metallbaukasten Seilbagger |
DFFRNTL
Grünschnabel
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Original von schlepperonline
Darf ich GOTT zu dir sagen. :-D
Also einfach nur ein Diff zwischen beide Winden bauen?
@Rene1988
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Hallo,
hier muß ich mal nachfragen. Ich versuche gerade einen Seilbagger mit einem Metallbaukasten zu bauen. Für die beiden Greiferwinden habe ich auch ein Differentialgetriebe gebaut (der Llösungsansatz kam von hier) und auf jede der beiden Ausganswellen eine Seiltrommel. Leider funktioniert das Heben dann doch nicht so, das sich der Greifer nicht öffnet. Hat noch jemand einen Tip dazu?
Gruß
Ralph
PS: Ein Bild habe ich gerade nicht verfügbar ...
MOD Edit: Dieses Thema wurde aus einem anderen herausgelöst. Leider ist dabei Kalles Beitrag verloren gegangen (meine Doofheit, sorry), in dem er riet, das Diff nicht zu benutzen.
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01.03.2013 13:58 |
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schlepperonline
Routinier
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Hallo Ralph,
ein Bild wäre echt gut, um zu sehen wie du es zusammengebaut hast.
__________________
Gruß Christian
IG – STONEBREAKER-AREA
www.stonebreaker-area.de
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01.03.2013 18:12 |
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DFFRNTL
Grünschnabel
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Hallo Christian,
hier mal zwei Bilder von dem Bagger:
Der Oberwagen im Überblick (mit temporärem Gegengewicht)
Das Differentialgetriebe mit den beiden Motoren (blau). Seile werden einfach auf die Achse gewickelt.
Gruß
Ralph
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02.03.2013 08:56 |
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Seilbagger
Foren Gott
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Hallo Ralph,
das Seil muss auf eine Trommel, die Achse alleine ist viel zu dünn. Bei einem Seilbagger wird das Seil nur einlagig auf die Trommel aufgewickelt, damit ergeben sich auch gleiche Seilgeschwindigkeiten. Wenn sich das mehrlagig aufwickelt und dabei noch auf einer Seite knubbelt, hat das den Effekt wie unterschiedliche Trommeldurchmesser.
Was passiert, wenn nur ein Motor dreht und der andere still steht?
__________________
viele Grüße
Wolfgang
http://www.youtube.com/user/Seilbagger1
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02.03.2013 20:27 |
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JensR
Administrator
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Diff ist doch ne klasse Lösung und ich möchte nichtmal ausschließen, dass es das mal gab? Eine schnelle Patentrecherche hat allerdings nichts gebracht, vielleicht habe ich auch falsche Begriffe gewählt.
Hier siehst Du, wie Christian das gebaut hat:
Takraft Hafenkran
Du hast Synchronlauf, wenn das schwarze Zahnrad steht und das weiße dreht.
Seiltrommeln können schon viel ausmachen:
Durch den geringen Durchmesser bei Dir hat die zweite oder dritte Lage prozentual (und darauf kommt es ja an) schon einen merklich anderen Durchmesser als die erste.
Finde Deinen Bagger echt gelungen. Wenn Du nichts dagegen hast, würde ich die betreffenden Beiträge gerne ausschneiden und in Dein eigenes Thema umwandeln?
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03.03.2013 21:32 |
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DFFRNTL
Grünschnabel
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Hallo,
nichts dagegen meinen Bagger in ein extra Beitrag zu kopieren.
(Dank der Hilfe hier gibt es ja auch was zu kopieren.)
Ich habe mal ein kleines Video mit den beiden Motoren gemacht.
Dabei habe ich versucht die Seiltrommeln mit Distanzhülsen zu machen (ohne Drehbank ging es auf die Schnelle nicht anders - wenn jemand eine Bezugsquelle für Seiltrommeln hat oder eine andere Idee ...)
Die Seile sind aber noch nicht wieder drauf.
Man sieht alle möglichen Varianten der beiden Motoren arbeiten.
Meiner Ansicht nach drehen sich die beiden Wellen unterschiedlich schnell wenn beide Motoren laufen.
Muß das wohl aber noch mal mit den Seilen testen.
Hier das Video:
http://youtu.be/epSP0CbdFGY
Gruß
Ralph
PS: hat zufällig jemand die Abmessungen des Conrad/Reely Differentials greifbar?
Vielleicht baue ich das doch so wie der Christian.
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04.03.2013 14:20 |
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Seilbagger
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Hallo Ralph,
der Motor mit dem weißen Kegelrad soll dann laufen, wenn der Greifer gehoben wird. Die Trommeln wickeln dann einmal vorne und einmal hinten rum auf und laufen dabei gleich schnell (unterschiedliche Drehzahl ist dabei konstruktionsbedingt gar nicht möglich).
Der Motor mit dem schwarzen Kegelrad dient nur dazu, den Greifer zu öffnen oder zu schließen.
Also wie gesagt, wenn der Greifer gehoben oder gesenkt wird, dann läuft nur der linke Motor (der mit dem weißen Kegelrad), man kann dafür auch einen stärkeren Motor nehmen, die müssen nicht identisch sein.
Material für Tromeln: Einmal die Oma, die vielleicht noch ein paar Garnrollen hat.
Oder mal bei Traudl-Riess im Netz nachsehen, die führen auch das gesamte Eitech-Sortiment. Dort gibt es Buchenholzrollen (bereits mit 4mm durchgebohrt) als günstige Alternative.
Kalle hat schon Recht: bei einem Bagger habe ich noch keine Differentialwinde gesehen (außer beim Fuchs 301 in 1:8 von Ch.Brunnenberg), das war eigentlich nur in Hafenkränen eingebaut. Aber macht nichts, ist auf jeden Fall einfacher zu bedienen.
__________________
viele Grüße
Wolfgang
http://www.youtube.com/user/Seilbagger1
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Seilbagger: 04.03.2013 18:43.
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04.03.2013 18:43 |
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Seilbagger
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04.03.2013 18:44 |
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Hallo,
Garnrolle - hatte schon in Gedanken alles mögliche durchsucht, aber auf derart naheliegendes wäre ich wohl doch nicht gekommen.
Die Traudl hat ja schöne Sachen, mal sehen ob die mir auch einen Katalog schicken.
Ein ähnliches Sortiment hat auch Schulbedarf Winkler (http://www.winklerschulbedarf.com/)
Ich werde die gesammelten Tips mal umsetzen und berichten ...
Gruß
Ralph
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05.03.2013 10:40 |
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DFFRNTL
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Hallo,
nach langer Zeit des Schraubens und der Überwindung anderer technischer Probleme kann ich hier einen von großen Fortschritten bei meinem Bagger berichten.
Er fährt und funktioniert nun eigentlich wie gedacht.
Hier einige Bilder:
Zustand nachdem die Technik im wesentlichen funktionierte.
Das für einen Bediener überhaupt kein Platz war hat mich veranlaßt eine kleine Hütte dranzuschrauben. Auch die Motoren für den Greifer wurden nach innen versetzt, damit sie nicht so über den Oberwagenrahmen hinausstehen.
Zusätzlich wurde der Behälter für die Gegengewichte noch mal massiv vergrößert.
Ansicht von der anderen Seite
Blick auf die beiden Winden, realisiert mit Buchenholzrollen (d= 20mm).
Die rechte Seite hat Türen erhalten. Links nicht, prompt muß ich da noch mal alles aufschrauben und ein ZAhnradspiel nachstellen ...
Und als Abschluß hier noch ein kleines Video:
http://youtu.be/80EwZhSv7RM
Die darin zu sehenden Szenen entsprechen noch nicht dem in den Bildern gezeigten Endzustand..
Gruß
Ralph
PS: die Traudl will mir leider nichts verkaufen ... Die verkaufen wohl wirklich nur an Schulen
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09.04.2013 17:19 |
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Seilbagger
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Hallo Ralph,
funktioniert doch jetzt sehr gut. Aus den Metallbaukästen kann man wirklich schöne Sachen zusammenschrauben.
Beim Greifer solltest du aber eine kleine Änderung einbauen: Das Schließseil geht nicht direkt hoch zum Auslegerkopf, sondern über eine Rolle unterhalb der Greiferquertraverse, damit wird ein Flaschenzug zwischengeschaltet, der über die Traverse die Stangen nach unten drückt und damit mehr Schließkraft erzeugt.
__________________
viele Grüße
Wolfgang
http://www.youtube.com/user/Seilbagger1
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09.04.2013 20:08 |
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DFFRNTL
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| Zitat: |
Original von Seilbagger
Beim Greifer solltest du aber eine kleine Änderung einbauen: Das Schließseil geht nicht direkt hoch zum Auslegerkopf, sondern über eine Rolle unterhalb der Greiferquertraverse, damit wird ein Flaschenzug zwischengeschaltet, der über die Traverse die Stangen nach unten drückt und damit mehr Schließkraft erzeugt. |
Hallo Wolfgang,
danke für Lob und Verbesserungsvorschlag.
Aber ich kann Deinen Verbesserungsvorschlag nicht nachvollziehen. Beide Seile am Greifer gehen doch schon über Rollen und bilden somit einen Flaschenzug(siehe Bild 1 im gestrigen Beitrag).
Gruß
Ralph
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10.04.2013 11:15 |
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Seilbagger
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Hallo Ralph,
ja schon, aber eigentlich ist die Seilführung beim Original so:
Das Halteseil geht über den Auslegerkopf zur oberen Greifertraverse und ist dort angeschlagen (ohne Rolle), das Schließseil geht über den Auslegerkopf zur oberen Greifertraverse, durch diese hindurch, über eine (oder mehrere) Rolle am Drehpunkt der beiden Schalen und von dort hoch zur Greifertraverse. Dort ist das Seil dann angeschlagen.
Der Sinn des Ganzen besteht darin, dass der im Greifer befindliche Flaschenzug dafür sorgt, dass die seitlichen Druckstangen den Greifer schließen.
So ist es zumindest im Original.
__________________
viele Grüße
Wolfgang
http://www.youtube.com/user/Seilbagger1
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10.04.2013 17:41 |
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Seilbagger
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12.04.2013 19:47 |
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DFFRNTL
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Hallo Wolfgang,
Jetzt habe ich es verstanden, danke für die erklärenden Videos.
Ich werde die Konstruktion aber wohl doch so lassen.
Durch die vier Seile am Auslegerkopf hat sich auch gleich das Problem des Verdrehens des Greifers gelöst.
Sonst müßte ich auch noch so eine umgedrehten Flaschenzug wie Du anbauen ...
Gruß
Ralph
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16.04.2013 16:07 |
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