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Geschrieben von RC-Einsteiger am 21.08.2013 um 17:02:

Drehmaschine

Hallo, lese schon seid einiger Zeit hier im Forum mit. Ich bin Auszubildener im 2. Lehrjahr als Zerspanungsmechaniker Fachrichtung Drehtechnik. Habe vor mir einen Kettenbagger im Maßstab 1:8 zu bauen. Ich denke eine gute Drehmaschine ist dafür erstmal ein muss. Mein Budget liegt bei maximal 2,5tsd. Euro, weniger ist natürlich immer schön. Habe gelesen dass die meisten Maschinen aus China ziemlich ungenau arbeiten. Gibt es vielleicht eine !gute! Drehmaschine, die für diesen Maßstab gut geeignet ist? Womit habe ihr gute Erfahrungen gemacht?

Geschrieben von RC-Einsteiger am 22.08.2013 um 20:27:

Na los Leute... Die meisten drehen doch selber..

Geschrieben von Baggerkalle am 22.08.2013 um 21:10:

Ja so ein wenig . Nicht viel . Aber ich bin mit meiner Wabeco zufrieden .

Gruß Kalle

Geschrieben von Marcel2612 am 22.08.2013 um 21:38:

Ist eine eigene Drehe wirklich nötig? Kannst du nicht nach Feierabend in der Firma was für den Eigenbedarf drehen?

Geschrieben von RC-Einsteiger am 22.08.2013 um 22:21:

Das geht schon ja, aber 1. hätte ich schon gerne was eigenes, da ich denke und weiß dass ich sie oft gebrauchen werde und 2. das mein 1. Modell wird und ich mir damit schön Zeit lassen will, damit alles perfekt ist und die Zeit hab ich an der Arbwit dann doch nicht... Lieber abends Zuhause.

Geschrieben von Kette1zu8 am 23.08.2013 um 00:59:

RE: Drehmaschine

Zitat:

Original von RC-Einsteiger
Hallo, lese schon seid einiger Zeit hier im Forum mit. Ich bin Auszubildener im 2. Lehrjahr als Zerspanungsmechaniker Fachrichtung Drehtechnik. Habe vor mir einen Kettenbagger im Maßstab 1:8 zu bauen. Ich denke eine gute Drehmaschine ist dafür erstmal ein muss. Mein Budget liegt bei maximal 2,5tsd. Euro, weniger ist natürlich immer schön. Habe gelesen dass die meisten Maschinen aus China ziemlich ungenau arbeiten. Gibt es vielleicht eine !gute! Drehmaschine, die für diesen Maßstab gut geeignet ist? Womit habe ihr gute Erfahrungen gemacht?

Hallo Namenloser,

irgendwie passt das nicht zusammen: ein Kettenbagger in 1:8 und so eine Mini-Tischdrehe. Für die Zylinder kann die ganz leicht zu klein sein. In deinen Fall wird´s wurscht sein, wenn du die größeren (Drehkranz) und längeren (Zylinder) Sachen in der Firma machen kannst.
Zur Qualität der China-Maschinen: sollte auf alle Fälle nachgeprüft werden, nachstellen wird für dich kein Problem sein. Von daher schenken sich die einzelnen (Verkaufs-)Marken nichts. Für Modellsachen reichts allemal. Empfehle auf jeden Fall einen vernünftigen Schnellwechsler a la Multifix. Vergiss die montierten Revolverhalter, Wiederholgenauigkeit beim Wechsel ist mangelhaft bis ungenügend!
Weiters würde ich darauf achten, welchen Durchlass die Spindel hat, die Steigungen zum Gewindeschneiden bzw. Vorschub und das zum Geschwindigkeitswechsel nicht ständig die Riemen umgelegt werden müssen.
Ich hab übrigens eine Paulimot PM2700 (125er Futter, 700mm SpW) und bau gerade einen 984 in 1:10. Kannst ja mal durchblättern, da siehst die Maschine und auch die Teile, die darauf entstanden sind. Passt so ziemlich genau in die Mitte deines Budgets.

Geschrieben von RC-Einsteiger am 23.08.2013 um 01:47:

Vielen Dank für die hilfreiche Antwort! Tischdrehmaschine habe ich nirgends erwähnt... Es könnte eben auch etwas gebrauchtes, bewährtes sein. Ich werde mir die Paulimot mal live angucken. Zur Not spare ich noch weiter und kaufe mir eine ältere Weiler.

Geschrieben von Kette1zu8 am 23.08.2013 um 01:52:

Eine Weiler wär schon was, aber nicht blind über ebay kaufen. Da ist hin und wieder auch Kernschrott dabei.
Mit der Pauli geht schon einiges, die gibt´s auch größer und mit L+Z Spindel. Vor-Ort-Besuch ist immer gut!

Edit: sorry, Verwechslung; die kleine Bernardo-Drehe hat jojo1234 in seinen Baggerthread angefragt.

Geschrieben von hrsmodel am 25.01.2016 um 20:04:

Leit- und Zugespindel Drehmaschine CZ 300 A,

Hallo Modellbaugemeinde,
vor ein paar Tagen habe ich mir bei einem Händler eine CZ 300 A Drehmaschine angesehen.
Diese Maschine gibt es auch bei Ebay unter der Art.Nr. 360455664239 zu sehen.
Meine Frage , hat jemand von Euch eine solche Maschine und welche Erfahrungen gibt es dazu.
Ich würde mich freuen, wenn jemand dazu etwas sagen kann.

Gruß Helmut

Geschrieben von DanielS am 25.01.2016 um 20:30:

Hallo Helmut,

ich denke mit 1500 1/min wirst du schnell an die Grenzen kommen. Ich habe mir gerade eine Harrison M300 zugelegt. Diese sind oft günstig zu haben.

Gruß

Daniel

Geschrieben von tuerk am 25.01.2016 um 21:14:

Hallo Helmut,
ich habe im Internet irgendwo mal gelesen das im Getriebe der Spindel 2 Plastezahnräder drinn sein sollen. Das Nortongetriebe kann nicht alle metrischen und zoll Steigungen, das kann man auch im Internet lesen. Die Futteraufnahme ist auch nur so ein 0815. Wenn Du so eine große Drehe (1 Meter Spitzenweite ?) brauchst , würde ich Dir die "Bernardo Standard 150 Basic" empfehlen. Die kostet zwar 1K€ mehr aber ich glaube die ist auch besser.

Geschrieben von benman22 am 26.01.2016 um 12:34:

Hiho,

was mir in diesem Tred fehlt, ist die Baugröße, bzw. Platzbedarf.....

Kaufen kann man für 2500 euro ne Menge....auch Müll....

Solltest schon ungefähr wissen, was die Drehe können sollte!
Hab nen guten Schnapper mit ner Optimum Vario 250x550 gemacht. Fast neu für 800 euro.
Mit Digitalanzeigen in beiden Achsen.
Anderes Futter gekauft mit Harten und Weichen Backen von Bernado...passt drauf, da vieles Baugleich ist...

Noch nen Multifix draufgemacht und fertig.

Lg

Benjamin

Geschrieben von hrsmodel am 26.01.2016 um 14:25:

Hallo Benjamin, hallo Tuerk, hallo Daniel,
erst einmal besten Dank für eure Beteiligung an diesen Thema. Es ist nun nicht so, dass ich diese Maschine haben muss jedoch hatte sie mir auch ein wenig ins Auge gestochen. Aber bei genauer Betrachtung ist es hier und da nicht alles beisammen, wird es aber auch nie geben. Mich hatte gereitzt, dass es eine L-Z Maschine ist, der Preis, Schaltgetriebe sowie der Spindel und Reitstockkegel MK 3 und die Spindelbohrung. Dass nun die Maschine 940mm Spitzenweite hat, na ja , muss nicht sein aber die Drehzahl der Spindel könnte auch niedriger bzw. höher sein.
Ich werde aber weiter eine Maschine suchen die mir zusagen würde, das Netz gibt ja einiges her.
Ja Benjamin, da hast Du ja ein schönes Schnäppchen gemacht und ein Kilo € dabei gespart, meine Maschine ist von den Dimensionen in etwa so wie Deine, eine Schramm und Lichner aus Zittau, auch bei Ebay zu sehen. Diese müsste mal gegen eine andere und etwas bessere ausgetauscht werden, deshalb mein Interesse wofür ich aber noch einiges auf die Kante legen muss.
Was aber den Platzbedarf angeht, ich brauche nicht einen Raum im Keller für das Hobby opfern, ich habe ein Eigenheim und gut Platz und von daher ist das nicht das Thema.

Gruß Helmut

Geschrieben von Dieter64 am 26.01.2016 um 18:57:

Hallo,

ich habe mir eine Drehe von Kami-Maschinen aus Hannover geholt. Läuft sehr gut war auch gut eingestellt. Über Bett 250mm Spitzenweite 700mm.
KAMI DKM 250L.

Die haben auch gute gebrauchte. Muß man sich mal ansehen. Denn Du als Dreher kennst mehr von den Maschinen wie ich.

MfG
Dieter

Geschrieben von Maddin1 am 26.01.2016 um 19:04:

ich persönlich suche immer noch eine bezahlbare SD500 von Präzimat bzw Saupe oder Unitech Chemnitz.

So eine haben wir auf arbeit stehen und ich bin mit ihr zufrieden. Es ist eine Leip und Zugspindelmaschine, mit Plan und Längsvorschub. Einfach mal Googeln. Leider sind die gebraucht erstens schwer zu bekommen und dann recht teuer.

Geschrieben von Alfarosso am 12.01.2017 um 06:29:

Hi liebe Modellbauer,

ich wollte keinen eigenen Thread aufmachen, hatte irgendjemand hier mal eine Proxxon PD 400 vor sich? Ich frage aus folgendem Grund:
Ich bekam ein tolles Angebot für dieses Maschinchen, würde auch vollkommen ausreichen für mich - nur:
Es geht mir primär um die Geräuschkulisse, da ich in meiner Mietwohnung arbeiten müsste.
Über eine Erfahrung würde ich mich sehr freuen, leider konnte ich in meiner Umgebung niemanden finden der diese Maschine lagernd hat um dies zu testen...

Lg an euch alle!

Geschrieben von Ralph Cornell am 12.01.2017 um 08:36:

Kommt natürlich darauf an, was Du mit dieser Maschine drehen willst. Gräuschdämmung wäre anzuraten, um Körperschall zu vermeiden. Ich habe auch eine Proxxon im Keller stehen und nutze sie oft.
Zur Proxxon: Laut ist sie nicht, aber geräuschlos auch nicht. Will sagen, sie heult nicht wie ein Schlosshund - aber beim Messingdrehen kann sie ganz schön pfeifen.
Ich kenne den Lieferumfang dieser Maschine nicht, aber sie könnte ein Feature haben, die sie interessant macht: Einen Winkelbock. D:h. man kann den oberen Support abschrauben und statt dessen diesen Winkelblock befestigen. Auf dem wiederum kann man einen Schraubstock anschrauben, oder zuerst den Obersupport und darauf den Schraubstock. Resultat: Man hat eine Art Frästisch, der sich in allen drei Dimensionen verstellen lässt. Wenn man jetzt in der Hauptspindel einen Fräser einspannt, kann man mit dem Ding auch fräsen.
Die Proxxon ist recht präzise - Zustellung/Teilung 1/10 mm, aber keinen Nonius. Aber 1/100 mm ist kein Problem; 1/000 mm macht man sowieso meist mit Schleifen (mit Schleifleinen oder so).
Nachteile: Es gibt keine Lunette, mit der man besonders lange Drehstücke stützen kann. Linksgewinde geht nur mit einem Trick: Man muß auf dem Einrückerherz des Getriebes ein zusätzliches Zahnrad anbringen. Es gibt auch keine Leitspindel - nur eine Zugspindel. Es gibt auch keine Schlossmutter am Bettschlitten; die Zugspindel wird durch einen Hebel am Getriebe eingerückt. Wenn man also mit automatischem Vorschub arbeitet, muss man wie ein Schießhund aufpassen, um nicht in den Anschlag zu fahren. Automatisches Abschalten des Vorschubs ist also nicht. Und es gibt auch keinen Antrieb für den Quersupport. Wenn man also plan drehen will, muß man das händisch tun.
Aber sonst ist die Proxxon ein recht zuverlässiges Maschinchen.

Geschrieben von Eberhard am 12.01.2017 um 17:39:

Zitat:

Original von Ralph Cornell
... Nachteile: Es gibt keine Lunette, mit der man besonders lange Drehstücke stützen kann.....

Sorry, verstehe den Satz anscheinend nicht.
Was ist denn an diesen Dingern falsch?

aAAAOSwZJBYAnoM" target="_blank">Mitlauf-Lünette

Feststehende Lünette

Geschrieben von Alfarosso am 12.01.2017 um 18:43:

Hallo Ralph,

erstmal danke für Deine ausführliche Antwort! Vorwiegend werde ich damit Messing und Aluminiumteile (meist AW 7020) bearbeiten, für Hydraulikzylinder auch mal ein paar Silberstangen... Bei letzteren werde ich natürlich nicht 3mm runter schruppen, das kann die kleine nicht aushalten und ist auch nicht dafür gemacht, das ist mir klar. Da ich jedoch in 1:14 bauen werde schien mir diese Maschine auf jeden Fall ausreichend zu sein, auch für kleinere Stahlteile oder auch VA-Stahl, Zeit habe ich und wenn ich jeweils 2 Zehntel runterdrehen kann genügt mir das.
Eine feststehende und mitlaufende Lünette gibt es übrigens, auch Teilapparate, Radiendreheinrichtungen usw. Zubehör gibt es viel, was ich jedoch bis jetzt für Proxxon (leider) vergebens suchte war eben dieser von dir beschriebene Winkelbock oder eigentlich Höhensupport genannt, den werde ich mir wohl selbst bauen müssen... Da ich seit 20 Jahren Metaller bin sollte dies nicht allzu schwierig werden. Linksgewinde schneiden ist übrigens laut Produktbeschreibung auch ohne Tricks möglich (Standardfunktion).
Das diese Drehe nicht geräuschlos läuft ist mir klar, ich hatte nur leider keine Möglichkeit gefunden mir selbst ein Bild davon zu machen -und- ich bin wie gesagt, leider gezwungen in meiner Wohnung zu arbeiten daher primär die Frage der Geräuschkulisse...
An Körperschalldämmung habe ich natürlich gedacht, als Unterlage hatte ich an eine Absorbationsmatte (wie die Matten unter Waschmaschinen) gedacht, zusätzlich natürlich verschraubt auf eine ca. 40-50mm Holzplatte, auf Befestigungen zum Mauerwerk hin wird bewusst verzichtet da die Resonanzen sich natürlich aufs Mauerwerk übertragen...
Das es sich lediglich um eine Leitspindelmaschine handelt ist mir auch bewusst und ich natürlich damit nicht mit aut. Vorschub plan drehen kann, auch das der Vorschub über keinen Anschlag verfügt und im Extremfall der Scherstift dabei draufgeht und man in einem solchen Fall das Getriebe zerlegen muss um diesen zu erneuern (1 Stk. übrigens im Lieferunfang enthalten)...

Geschrieben von Ralph Cornell am 13.01.2017 um 08:20:

Tscha, meine Proxxon ist ja wohl auch ein älteres Exemplar, ich habe sie schon seit gut 25 Jahren. Schön, daß es für Deine Maschine so viel Zurüstteile gibt. Ich muß mal erkunden, ob die mitlaufende Lunette auch auf das Bett meiner Maschine passt. Ich habe mich oft schon schwarz geärgert, das bei langen Drehteilen trotz Einsatz einer mitlaufenden Körnerspitze eher eine Spindel daraus wird...