RC-Baustelle.de | Druckvorschau: Lindner Unitrac

Geschrieben von Baggerkalle am 13.06.2011 um 12:04:

Au habe mal richtig rein geguckt 4 rad lenkung und einzel radaufhängung .

Geschrieben von kastenfrosch am 13.06.2011 um 19:09:

ja schon allrad lenkung. aber ich möchte die achsen fest am fahrgestell verschrauben.

Geschrieben von 190ger_freund am 14.06.2011 um 06:46:

Guten Tag,
ist das nicht die gleiche Fahrgestelllagerung wie beim "Robbe Unimog Mountaineer 4x4" ?
nur eben mit 2 Lenkachsen.

Geschrieben von kastenfrosch am 14.06.2011 um 23:04:

keine ahnung wie des bei robbe funktioniert. Wenn ich mich ans orginal halte muss dur das gelenk noch ne welle durch

Geschrieben von wolf07 am 15.06.2011 um 09:43:

Zitat:

Original von kastenfrosch
ja schon allrad lenkung. aber ich möchte die achsen fest am fahrgestell verschrauben.

Hallo,

willkommen im Forum! Bei der Bauweise deines Lindners könntest du abgewandelte Vorderachsen eines RC Buggys verwenden - da hast du die Einzelradaufhängung, Achsschenkel, Lenkung und die Differentiale schon dabei. Das kostet zwar ein paar Euro spart aber auch Bauzeit. Solche Achsen bekommst du z.B. bei Ebay komplett zu kaufen - du mußt sie dann nur noch an dein Modell anpassen.

Grüße aus Altensteig nach VS!
Wolf

Geschrieben von JensR am 15.06.2011 um 15:50:

Hi Wolf,

das ist eine gute Idee, habe ich so ähnlich bei meiner Vorderachse auch gemacht. Aber der Lindner hat einfache Querlenker, während die meisten Buggys Doppelquerlenker haben...

http://www.lindner-traktoren.at/UserFiles/lindner/unitrac/unitrac_27.jpg

http://www.lindner-traktoren.at/UserFiles/lindner/unitrac/unitrac_28.jpg

Das heißt nicht, dass man Deine Idee nicht verwenden kann, aber man müsste schon einiges abändern.

Es stellt sich auch die Frage, wieviel der Features man übernehmen möchte. So hat der Unitrac eine hydraulische (hydropneumatische) Aufhängung mit Niveauregulierung und Differentialsperren. Das ist alles doch recht spannend smile

http://www.lindner-traktoren.at/UserFiles/lindner/downloads/datenblaetter/Unitrac2_Beileger_DE.pdf

Das Original hat 1687mm Spurweite, das ist in 1:8 210mm - also durchaus im Bereich, dass man was unterbekommen kann smile

Tschöö
Jens

Geschrieben von wolf07 am 15.06.2011 um 16:28:

Hallo Jens,

ich habe mir die Lindner Achsen auch angeschaut - du hast schon Recht. Aber einfach übernehmen wäre doch zu einfach - etwas Herausforderung beim Bau soll doch bleiben. Oder du wechselst das Modell und baust einen Aebi TP 460 - der hat Doppelquerlenker und die Dämpfer sind unten angelenkt. Beide Fahrzeuge sind sich ansonsten sehr ähnlich schild-gdh

Klick

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolf

Geschrieben von kastenfrosch am 15.06.2011 um 21:02:

klink ja alles echt gut und ist super orginal getreu. Da das aber mein erstes komplett selbst gebautes modell ist wollte ich mir das ganze etwas einfacher machen und eine achse wie in einem Unimog verbauen. ist vielleicht nicht ganz so orginal getreu aber bestimmt für den anfang etwas einfacher. Ich mach mir trotzdem Gedanken über eure Vorschläge.
Zudem habe ich mit dem bau des fahrerhauses begonnen
bilder folgen
das Problem ist das meine Kamera zu große bilder macht

Geschrieben von JensR am 15.06.2011 um 21:24:

Bilder kannst Du mit dem kostenlosen Programm Irfanview verkleinern.

Du hast schon recht, man soll sich nicht überfordern.

Aber was meinst Du mit "wie beim Unimog"?
Starrachse mit Schraubenfedern und geführt an Lenkern?

Geschrieben von kastenfrosch am 15.06.2011 um 21:44:

nein starachsen direkt am Fahrgestellverschraubt. die andere idee ist aber genial mal experementieren

Geschrieben von kastenfrosch am 15.06.2011 um 22:29:

frage hat jemand überblickt wie beim Orginal das mit der neigung der reifen gemacht wird wenn es nur Querlenker gint ich mein das die immer Rechtwinklig zum boden stehen

Geschrieben von JensR am 15.06.2011 um 22:32:

Ganz einfach, die stehen nicht *immer* rechtwinklig zum Boden.
Tun sie aber bei keiner Radaufhängung Augenzwinkern

Geschrieben von kastenfrosch am 16.06.2011 um 13:38:

aber wie machet mann des dan beim einlenken?
und noch ne frage hat jemand vielleicht en unitrac in der nähe stehen und könnte mir mal nachschauen ob die Querlenker offen oder geschlossen sind der der bei uns in der nähe steht ist eine kermaschine und man sieht einfach garnichts

Geschrieben von JensR am 16.06.2011 um 15:13:

Ich weiß nicht genau, was Du meinst?
Welche Probleme sollte es denn beim Lenken geben?
Natürlich ist so eine Konstruktion nichts für einen Sportwagen, aber zusammen mit der Niveauregulierung klappt das schon.

Geschrieben von wolf07 am 16.06.2011 um 18:00:

Zitat:

Original von kastenfrosch
frage hat jemand überblickt wie beim Orginal das mit der neigung der reifen gemacht wird wenn es nur Querlenker gint ich mein das die immer Rechtwinklig zum boden stehen

Hallo Kastenfrosch,

wenn man die Achse richtig konstuiert (exakt gleichlange Querlenker, die Gelenkpunkte am Achsschenkel genau übereinander) hat man immer ein Parallelogramm - d.h. die Achsschenkel stehen immer parallel zur Aufhängung am Rahmen. Allerdings baut man in der Realität die Achsen oft so, dass sich das Rad beim Einfedern oben etwas nach innen neigt um eine bessere Spurtreue zu erreichen, d.h. dass der obere Querlenker etwas kürzer als der untere ist und auch die Gelenkpunkte am Achsschenkel nicht auf einer Linie liegen.
Dieses "Einkippen" erfolgt vermutlich bei der Lindner Achse auch, da diese nur unten von einem Querlenker und oben vom Stoßdämpfer geführt wird. Ich glaube auch, dass die Räder im unbeladenen Zustand sogar oben 1 - 2 Grad nach außen stehen um in beladenem Zustand dann die maximale Aufstandfläche zu haben. Eine ähnliche Aufhängung hatten früher die tschechischen Tatra LKW mit Zentralrohrrahmen. Diese LKW fuhren in unbeladenem Zustand nur auf den äußeren Reifen der doppelbereiften Hinterachse oder, bei Einfachbereifung, auf der Außenkante der Reifen.

schild-gdh

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.hadel.net/autos/assets/2008/lkw/lkw_tatra_force815_6ax_18.jpg&imgrefurl=http://www.hadel.net/autos/html/d_lkw_tatra_force_6achs_lang.html&usg=__-prhjstID-zJYFU4TiAM5jaFsA0=&h=393&w=750&sz=81&hl=de&start=13&zoom=1&tbnid=mj2EXZm61QJT2M:&tbnh=74&tbnw=141&ei=hC36TYPODIXHswbp08T7Dw&prev=/search%3Fq%3Dtatra%2Blkw%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26hs%3D1EG%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&itbs=1

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolf

ps.: wie heißt du eigentlich? Ein Name im Profil wäre vielleicht ganz nett. Augenzwinkern

Geschrieben von JensR am 16.06.2011 um 18:23:

Hallo Wolf!

Bei keiner (passiven) Achskonstruktion stehen die Räder _immer_ senkrecht zum Boden.

Das habe ich gesagt und das stimmt.

Nun zu Deinem Text im Einzelnen.

> wenn man die Achse richtig konstuiert (exakt gleichlange Querlenker, die Gelenkpunkte am Achsschenkel genau übereinander) hat man immer ein Parallelogramm

Die Drehpunkte müssen nichtmal genau übereinander sein für ein Parallelogramm.
Nur weil sich der Sturz beim Einfedern nicht ändert, bedeutet das noch lange nicht, dass bei einer solchen Aufhängung die Räder _immer_ senkrecht zum Boden sind.
Park doch mal so ein Auto mit zwei Rädern auf'm Bürgersteig oder fahr um die Kurve...

> Allerdings baut man in der Realität die Achsen oft so, dass sich das Rad beim Einfedern oben etwas nach innen neigt um eine bessere Spurtreue zu erreichen,

Das beugt dem positiver-werdenden Fahrbahn-bezogenen Sturz des äußeren Rades beim Wanken bei Kurvenfahrt vor und bewirkt, dass das kurvenäußere Rad sein Kraftschlusspotential besser ausnutzen kann.

> d.h. dass der obere Querlenker etwas kürzer als der untere ist und auch die Gelenkpunkte am Achsschenkel nicht auf einer Linie liegen.

Zwei Punkte liegen immer auf einer Linie. Was Du meinst, ist, dass die Linie durch die radseitigen Punkte und die Linie durch die karosserieseitigen Punkte nicht parallel sind - und das folgt unmittelbar aus den unterschiedlichen Längen (bei ebener Betrachtung, siehe unten).

Hierbei reden wir nämlich nur über ebene Aufhängungen, in vielen Fahrzeugen sind die Querlenker um die Querachse geneigt. So und dann gibt es natürlich noch die Gruppe der statisch überbestimmten Geometrien, die nur wegen ihrer Elastokinematik überhaupt funktionieren.
Aber ich glaube, nichts von dem hilft dem Kastenfrosch.

Edit: Wolf, Dein Postfach ist voll. Augenzwinkern

Nur kurz soviel: Ich rede über den fahrbahnbezogenen Sturz und der ist eben bei keiner Aufhängung _immer_ konstant (siehe Beispiele Bordstein und Kurvenfahrt). Fahrbahnbezug ist entscheidend und das sprach Kastenfrosch auch an: "immer Rechtwinklig zum boden stehen".

Tschöö
Jens

Geschrieben von kastenfrosch am 16.06.2011 um 22:28:

danke für die antworten.
Auserdem heiß ich Xaver
Andere frage, hat jemand bei sich in der nähe vielleicht einen Unitrac stehen bei dem er mir bilder von den achsschenkel machen kann der nächste bei uns in der region, an den man hinkommt sthet 50km weg von mir. schon mal danke
Xaver

Geschrieben von wolf07 am 17.06.2011 um 09:41:

Hallo Xaver,

rufe doch einfach mal die Firma Lindner an, erzähle ihnen wer du bist und was du bauen willst - ich bin mir fast sicher, dass die jemand helfen wird. Frage nach Fotos und Auszügen aus dem Ersatzteilkatalog (Achsen, Rahmen, etc.) und lass dir die Sachen per Mail schicken. Ich mache das schon seit Jahren und habe, bis auf wenige Ausnahmen, meistens das bekommen was ich wollte. Du kannst auch zu einem Händler gehen der die Maschinen vertreibt. Der wird dir sicher auch weiter helfen - du mußt nur nett fragen. Augenzwinkern

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

ps.: auf der HP von Lindner gibt's unter "Kontakt" jede Menge Telefonnummern der regional zuständigen Verkäufer (z.B. Feldkirch oder Ostschweiz) - vielleicht rufst du die erstmal an, ich denke dass dir die schon weiter helfen können. Und sie können dir (trotz Dazenschutz) vielleicht auch sagen wo in deiner Nähe ein Unitrac läuft - du mißt nur NETT fragen.

Geschrieben von kastenfrosch am 17.06.2011 um 19:36:

gut werde ich machen. bei uns in der nähe läuft aber keiner. ein bekannter von mir fährt für zwei groß Lohnunternen bei uns in der Region und der hat gesagt das er noch keinen gesehen hat. Wofür auch bei uns am Bodensee ist das meiste "Flachland" oder zumindest so das ein normaler Lkw oder Traktor ausreicht um überall hinzukommen.

Geschrieben von kastenfrosch am 22.06.2011 um 14:23:

frage was muss ich machen wenn ich bilder anhängen möchte heist es das die zugroß wären aber ich kann die irgendwie nciht kleiner machen