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Geschrieben von Catziller am 10.06.2014 um 12:33:
Gefedertes Kettenlaufwerk?
hi,
ich plane einen Eimerkettenbagger (eigenbau keinen Scale Nachbau) im Maßstab ca 1:14. Ich brauche noch einen Schupps für ein gefedertes Laufwerk. Jemand eine idee oder zeichnungen?
Ca 350- 400 mm lang und soll 60-75mm hoch werden ( nur die Kette)
würde mich sehr freuen
Geschrieben von Kawoom am 10.06.2014 um 12:39:
Ein gefedertes Laufwerk macht meines Erachtens bei einem Bagger (egal ob Hochlöffel, Tieflöffel, Seilbagger) nach keinen Sinn. Bulldozer haben pendelnde, teils auch gefederte Laufwerke. Wofür willst du an einem Eimerkettenbagger gefederte Laufwerke haben? Du brauchst einen festen Stand! Da stört eine Federung nur!
Geschrieben von JensR am 10.06.2014 um 14:29:
Da hat Fabian Recht.
Der Bagger steht ja und eine Federung würde beim Betrieb die Lage ändern, was das Arbeiten nur erschweren würde. Die Fahrgeschwindigkeit von Arbeitsort zu Arbeitsort ist außerdem zu langsam als dass sich das lohnen würde.
Welches Problem versuchst Du denn zu lösen?
Geschrieben von Seilbagger am 10.06.2014 um 16:36:
Ja, da muss ich den beiden Recht geben, ein gefedertes Kettenlaufwerk (besser Fahrwerk) gibt's nur bei Panzern und Pistenraupen.
Früher hatten Raupenschlepper das auch, es gibt heute noch schmale Weinbergraupen als moderne Ausführung.
Aber beim Bagger macht das keinerlei Sinn
Da du eh nicht scale bauen willst, würde sich die Conrad Universalkette anbieten, die haben auch passende Kettenräder dazu.
Im link zu den Eimerkettenbaggern ist im Teil Weserhütte einer drin, den man mit diesen Teilen sogar einfach nachbauen könnte, als Laufrollen könnte man einfache Karosseriescheiben nehmen.
Das Aufwändigste und Schwierigste am Eimerkettenbagger dürfte kaum das Fahrwerk sein, sondern eher schon die eigentliche Eimerkette.
Geschrieben von Catziller am 10.06.2014 um 17:46:
Hey also... der Bagger steht nicht beim baggern.. er fährt die ganze zeit von links nach rechts. Stellt euch eine flachschleifbank vor. Bei jedem zurück fahren stellt er ein wenig zu. Dh wenn der Untergrund wellig ist kippt der Bagger und nimmt mehr oder weniger ab. Klar ich Bau ihn auch drehbar da stört das nicht. Aber ihr sagt allgemein eher nicht so gut. Ok :-)
ich hatte auch nur an pendelachsen gedacht. Immer 2 Rollen zusammen. Aber wenn der Aufwand nicht lohnt.hmm...
Universalketten von C .. habt ihr einen link?
Mfg
Ps die eimerkette hab ich schon fertig konstruiert:-D
Geschrieben von Maddin1 am 10.06.2014 um 19:52:
ihr habt im grunde alle recht, gefedert ist da nix, aber auch nix star.
Es gibts bei den Großgeräten mit nur zwei Fahrwerken immer ein festes und eines was pendeln kann. Also das auf der Eimerrinnenseite wird fest und das auf der Gegengewichtseite wird pendelnt über einem Mittenkugelzapfen gelagert. So ergibt sich ein Dreieck uáuf dem der Bagger immer recht gut steht.
Geschrieben von hrsmodel am 10.06.2014 um 20:05:
Na da werd ich mich auch einmal in dieses Thema einklinken. Als ehemaliger Mitarbeiter im Kohletagebau ist mir ein Eimerkettenbagger nie begegnet, der eine solche Arbeitsweise hatte wie Du es hier beschreibst. Ein Eimerkettenbagger auf Raupenfahrwerken hat immer eine Baggerung im Schwenkbetrieb hoch- oder tiefschnittseitig gebaggert. Ist die Masse rausgeschnitten, erfolgte ein ran- bzw. wegfahren des Gerätes. Stell Dir mal vor, der Bagger müsste mit den Raupenfahrwerken ständig fahren und der Untergrund ist nicht so stabil, der Bagger würde sich Furchen fahren so dass die Gertriebe aufsitzen, na dann gute Nacht und vom Verschleiß mal ganz abgesehen. Anders verhält es sich bei gleisgebundenen Baggern, die fahren ständig hin und her, ob Hochschnitt oder Tiefschnitt.
Zu der Frage Federung, das ist völlig unzweckmäßig, wenn schon dann sind in den Fahrwerken große Schwingen an denen kleine Schwingen pendeln und somit immer optimale Lastverteilung auf das Planum hergestellt ist und somit der Bagger auf dem Planum nicht kippeln kann. Noch besser steht ein solcher Bagger auf drei Fahrwerkspaaren.
Vileicht kannst Du mal eine Art Skizze hier anfügen wo man mal erkennen kann wie Dein Vorhaben aussehen soll, dann könnte Deine Idee besser verstanden werden.
Das wäre es erst einmal von mir.
Gruß Helmut
Geschrieben von Catziller am 10.06.2014 um 20:10:
| Zitat: |
Original von Maddin1
ihr habt im grunde alle recht, gefedert ist da nix, aber auch nix star.
Es gibts bei den Großgeräten mit nur zwei Fahrwerken immer ein festes und eines was pendeln kann. Also das auf der Eimerrinnenseite wird fest und das auf der Gegengewichtseite wird pendelnt über einem Mittenkugelzapfen gelagert. So ergibt sich ein Dreieck uáuf dem der Bagger immer recht gut steht. |
Die idee finde ich richtig fetzig:-)
Aber wie baue ich das?:-)
Geschrieben von Catziller am 10.06.2014 um 20:14:
| Zitat: |
Original von hrsmodel
Na da werd ich mich auch einmal in dieses Thema einklinken. Als ehemaliger Mitarbeiter im Kohletagebau ist mir ein Eimerkettenbagger nie begegnet, der eine solche Arbeitsweise hatte wie Du es hier beschreibst. Ein Eimerkettenbagger auf Raupenfahrwerken hat immer eine Baggerung im Schwenkbetrieb hoch- oder tiefschnittseitig gebaggert. Ist die Masse rausgeschnitten, erfolgte ein ran- bzw. wegfahren des Gerätes. Stell Dir mal vor, der Bagger müsste mit den Raupenfahrwerken ständig fahren und der Untergrund ist nicht so stabil, der Bagger würde sich Furchen fahren so dass die Gertriebe aufsitzen, na dann gute Nacht und vom Verschleiß mal ganz abgesehen. Anders verhält es sich bei gleisgebundenen Baggern, die fahren ständig hin und her, ob Hochschnitt oder Tiefschnitt.
Zu der Frage Federung, das ist völlig unzweckmäßig, wenn schon dann sind in den Fahrwerken große Schwingen an denen kleine Schwingen pendeln und somit immer optimale Lastverteilung auf das Planum hergestellt ist und somit der Bagger auf dem Planum nicht kippeln kann. Noch besser steht ein solcher Bagger auf drei Fahrwerkspaaren.
Vileicht kannst Du mal eine Art Skizze hier anfügen wo man mal erkennen kann wie Dein Vorhaben aussehen soll, dann könnte Deine Idee besser verstanden werden.
Das wäre es erst einmal von mir.
Gruß Helmut |
Danke das werde ich sobald ich zu hause bin. Hatte befürchtet das sowas nur die schienengebundenen machen.. aber auf Schiene ist doof.
Geschrieben von Catziller am 10.06.2014 um 20:34:
| Zitat: |
Original von hrsmodel
Na da werd ich mich auch einmal in dieses Thema einklinken. Als ehemaliger Mitarbeiter im Kohletagebau ist mir ein Eimerkettenbagger nie begegnet, der eine solche Arbeitsweise hatte wie Du es hier beschreibst. Ein Eimerkettenbagger auf Raupenfahrwerken hat immer eine Baggerung im Schwenkbetrieb hoch- oder tiefschnittseitig gebaggert. Ist die Masse rausgeschnitten, erfolgte ein ran- bzw. wegfahren des Gerätes. Stell Dir mal vor, der Bagger müsste mit den Raupenfahrwerken ständig fahren und der Untergrund ist nicht so stabil, der Bagger würde sich Furchen fahren so dass die Gertriebe aufsitzen, na dann gute Nacht und vom Verschleiß mal ganz abgesehen. Anders verhält es sich bei gleisgebundenen Baggern, die fahren ständig hin und her, ob Hochschnitt oder Tiefschnitt.
Zu der Frage Federung, das ist völlig unzweckmäßig, wenn schon dann sind in den Fahrwerken große Schwingen an denen kleine Schwingen pendeln und somit immer optimale Lastverteilung auf das Planum hergestellt ist und somit der Bagger auf dem Planum nicht kippeln kann. Noch besser steht ein solcher Bagger auf drei Fahrwerkspaaren.
Vileicht kannst Du mal eine Art Skizze hier anfügen wo man mal erkennen kann wie Dein Vorhaben aussehen soll, dann könnte Deine Idee besser verstanden werden.
Das wäre es erst einmal von mir.
Gruß Helmut |
Du hast nicht zufällig Fotos oder so von deiner aktiven Zeit? :-)
Geschrieben von JensR am 10.06.2014 um 20:40:
Ja, wie Helmut und Martin sagten, die einzelnen Ketten-Laufwerke oder -Paare sind so montiert, dass sich eine statisch bestimmte Lagerung ergibt.
Das wird in den technischen Büchern (tagebaugroßgeräte bzw. Stetigförderer) aus der DDR gut beschrieben, gibt es ab und an auf ebay für nicht allzuviel Geld.
Für Schienen-basierte Bagger könnte man vermutlich die LGB Schienen verwenden. Dann braucht man nur noch nen Grader zum Nivellieren und eine Raupe zum Rücken
Geschrieben von Kawoom am 10.06.2014 um 20:55:
Nimm es mir nicht übel, aber je mehr ich von dir lese desto mehr habe ich den Eindruck, dass du keine Ahnung hast was dein Projekt angeht. Dazu diese vielen Fragen, die selbsterklärend sind. Einfach mal bei Conrad zu den Ketten gucken z.B...
Überleg dir doch demnächst erst mal wie man etwas lösen kann und ließ hier etwas rum. Aber solche Fragen sind finde ich mal wieder ein Fall für die Anfängerecke.
Geschrieben von JensR am 10.06.2014 um 21:01:
Das ist die Anfängerecke
Aber Du hast schon Recht, googeln und lesen, lesen, lesen. Vorbild-Prospekte, Modell-Bauberichte, Patente, Bücher,...
Geschrieben von Kawoom am 10.06.2014 um 21:38:
Hab ich gar nicht gesehen, sorry!
Geschrieben von Catziller am 10.06.2014 um 22:45:
Danke für eure Tipps!
Geschrieben von hrsmodel am 10.06.2014 um 23:33:
Hallo, ehrlicherweise möchte ich jetzt mal was zugeben. Bei Google unter Eimerkettenbagger sind auch diese auf Raupenfahrwerken zu finden. Nun ist das aber so, diese Geräte sind in der Kiesgewinnung im Einsatz, haben festen Untergrund und fahren während der Baggerung nicht und somit ist das Problem federndes oder bewegliches Fahrwerk nicht aktuell. Solche Bagger kannte ich nicht bzw ich kannte so eine Art Bagger nur mit Schrabberkübel. Diese Geräte schürfen solange, bis die Masse raus ist und dann wird lediglich ein kleines Stück weiter gefahren und das Spiel geht von vorne los.
Gruß Helmut
Geschrieben von Seilbagger am 11.06.2014 um 16:41:
| Zitat: |
Original von Catziller
Hey also... der Bagger steht nicht beim baggern.. er fährt die ganze zeit von links nach rechts. Stellt euch eine flachschleifbank vor. Bei jedem zurück fahren stellt er ein wenig zu. Dh wenn der Untergrund wellig ist kippt der Bagger und nimmt mehr oder weniger ab. Klar ich Bau ihn auch drehbar da stört das nicht. Aber ihr sagt allgemein eher nicht so gut. Ok :-)
ich hatte auch nur an pendelachsen gedacht. Immer 2 Rollen zusammen. Aber wenn der Aufwand nicht lohnt.hmm...
Universalketten von C .. habt ihr einen link?
Mfg
Ps die eimerkette hab ich schon fertig konstruiert:-D |
Kann man die Eimerkette mal sehen? Würde mich echt interessieren
Geschrieben von JensR am 11.06.2014 um 18:00:
Mich auch
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